經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會副會長樊綱，對中國的經(jīng)濟(jì)改革有著多年的研究與觀察。1983年是深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)建立的第三個年頭，那時國內(nèi)大部分城市還在實(shí)行計劃經(jīng)濟(jì)，而廣東的副食蔬菜市場經(jīng)過改革，已經(jīng)是開放自由的了。

那一年，樊綱承擔(dān)了中央的任務(wù)來到深圳調(diào)研考察，為全國的農(nóng)副產(chǎn)品價格改革探索經(jīng)驗。他第一次感受到了這座改革之城的獨(dú)特氣質(zhì)，但真正讓樊綱開始相信深圳潛力無窮的，是上世紀(jì)90年代到華強(qiáng)北的一次經(jīng)歷。

他認(rèn)為，深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)40年來能夠得到快速發(fā)展離不開體制改革和先行先試，深圳的實(shí)踐探索為全國乃至全球不少地區(qū)的發(fā)展提供了經(jīng)驗。體制機(jī)制改革究竟如何為特區(qū)發(fā)展帶來動力？在粵港澳大灣區(qū)和中國特色社會主義先行示范區(qū)“雙區(qū)驅(qū)動”的背景下，深圳又該如何打造先行先試的升級版？來看樊綱與深圳衛(wèi)視記者何嘉琪的對話。

【以下為文字對話實(shí)錄】

01 09年代深圳的市場經(jīng)濟(jì)帶給了我最初的震撼

深圳衛(wèi)視記者何嘉琪：您是1983年首次來深圳的，當(dāng)時您還是中國社科院攻讀西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的一名研究生。我了解到，真正讓您對深圳有比較深刻感觸的，是90年代初您再次來深圳時看到的一些場景。當(dāng)時您看到了什么？

經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會副會長樊綱：深圳后來讓我真正感到震撼，而且讓我相信她是潛力無窮的，是我第一次去華強(qiáng)北。那時候華強(qiáng)北已經(jīng)有相當(dāng)大的規(guī)模了，那么多的店鋪在那里發(fā)展，而且所有的人都在忙忙碌碌，都非常緊張非常忙。當(dāng)時深圳最有名的話，就是“時間就是金錢，效率就是生命”，大家就在那兒奮斗。

什么叫市場經(jīng)濟(jì)？華強(qiáng)北就是市場經(jīng)濟(jì)。千百萬人去捕捉每一個細(xì)小的機(jī)會，把所有的細(xì)小的機(jī)會都給挖掘出來，都有一個供給去滿足，這就是市場經(jīng)濟(jì)。那時候真正對我震撼的是作為一個經(jīng)濟(jì)學(xué)者，我們以前學(xué)市場經(jīng)濟(jì)那是空洞的，市場經(jīng)濟(jì)就是從像華強(qiáng)北這樣細(xì)小的、一個個產(chǎn)品、還有小企業(yè)的這種活力當(dāng)中發(fā)展起來。當(dāng)時不僅是精神上的一個震撼，也是對我們所學(xué)的理論有一個現(xiàn)實(shí)的對照。

02 持續(xù)的改革讓深圳匯聚創(chuàng)新稀缺資源

樊綱認(rèn)為，深圳幾十年來持續(xù)的體制機(jī)制改革讓這里形成了“制度洼地”，各方稀缺資源向深圳流動，逐漸匯集了創(chuàng)新所需的要素，奠定了深圳的創(chuàng)新特質(zhì)。如今深圳與國際接軌的市場環(huán)境，對創(chuàng)新更加寬容。

樊綱：就像任正非經(jīng)常說的那句話，我們靠什么？一紙紅頭文件。就是當(dāng)時深圳市政府的《關(guān)于鼓勵科技人員興辦民間科技企業(yè)的暫行規(guī)定》，就這么一個紅頭文件，制度就建立起來了。

資源就來了，當(dāng)時的人才就來了；第二，新的企業(yè)就形成了；第三，創(chuàng)新也就開始了。所以深圳為我們?nèi)珖?、為全世界?chuàng)造了先行先試的典范，為中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)改革，也為世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了非常寶貴的經(jīng)驗。包括有一次在世界銀行，世界銀行行長召集全世界十來個經(jīng)濟(jì)專家討論發(fā)展非洲的問題。最后到我發(fā)言的時候，我就提了特區(qū)。結(jié)果大家后面的討論基本就圍繞特區(qū)。“一帶一路”這些沿線的發(fā)展中國家，也都在建特區(qū)。特區(qū)作為一種體制創(chuàng)新機(jī)制，被大家所認(rèn)識到它的價值，這也是深圳的價值。

03 深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)的探索帶動全國改革開放也成為世界經(jīng)驗

何嘉琪：您這么多年來不斷地在觀察深圳、研究深圳，今年是深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)建立40周年，您怎么看待在整個國家改革開放的進(jìn)程當(dāng)中，深圳這座城市的角色？

樊綱：深圳作為特區(qū)，這是一個非常重要的定位，而且也是非常重要的一個職能。這個職能就是先行先試，等于是在舊體制的縫隙當(dāng)中和舊體制的邊緣地帶，它產(chǎn)生一種新體制的增長。這個增長給舊體制樹立了榜樣，提供了經(jīng)驗，也提供了教訓(xùn)，帶動了全國的改革和開放，所以現(xiàn)在特區(qū)是世界經(jīng)驗。

04 寄望深圳全方位創(chuàng)新探索打造先行先試“升級版”

樊綱：真正使深圳的發(fā)展能夠上一個臺階，我覺得可試可闖的事情還是很多的。你比如說城市化。像深圳這樣發(fā)展比較快的城市，也同樣面臨著一些問題。我們怎么做好都市群這篇文章，怎么通過大灣區(qū)的發(fā)展，通過都市群的發(fā)展來解決城市化當(dāng)中的問題，使得城市能容納更多的人口；怎么把城市和鄉(xiāng)村的醫(yī)療資源整合分享，金融怎么國際化，全球領(lǐng)先的科技創(chuàng)新機(jī)制怎么發(fā)展，一系列的問題都需要進(jìn)一步的先行先試。

所以深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)建立40年，國家、人民對深圳也有更大、更高的期待，也希望深圳在今后能夠為中國下一階段的發(fā)展提供更多的先進(jìn)的經(jīng)驗，使中國的發(fā)展更加平穩(wěn)。